Ich habs auch mal mit 2-3 Freunden genutzt aber nicht im entferntesten so das es jemals die Chance gehabt hätte etwas anderes abzulösen. Das ist aber selbst damals schon im Vergleich zu IRC, AOL, ICQ und MSN völlig irrelevant gewesen.

Zu behaupten XMPP wäre da gewesen und die bösen Firmen hätten die föderierte Welt kaputt gemacht ist einfach Geschichtsklitterung. XMPP war NIE ein Ding, schon immer waren Instantmessages fest in proprietärer Hand.

Ich mein, nix persönliches aber XMPP hat ewig gebraucht um keines der Features die man von einem modernen Chatclient erwartet stabil hinzubekommen.

Das Basisprotokoll ist etwa auf dem Featurelevel von IRC, also Textchats, allerdings mit Presence (was aber eher ein Nischenfeature ist) und die Erweiterungen leider so inkonsistent implementiert worden (wenn überhaupt) das man sich wenn man nicht alle zwingt den selben Server UND Client zu verwenden man leider nie sicher sein konnte was gerade funktioniert, es war einfach unbenutzbar wenn man nicht gerade selbst Tech-Geek ist.

Selbst wenn: Mit der schönen Föderation ist es dann endgültig vorbei, man weiß ja nicht was der andere überhaupt sieht und wie.

Dazu sind halt so viele Erweiterungen nötig um XMPP irgendwie so zurecht zu biegen das es von mehreren Endgeräten, mit E2EE anständig funktioniert, da macht eben auf Dauer keiner mit.

In meinen Augen wäre es notwendig gewesen 1. einen neuen XMPP Standard herauszubringen der wenigstens beinhaltet was heutzutage von einer Chatplattform erwartet wird (aka alles was WhatsApp kann) und 2. ein Gremium das in der Lage ist den Standard verbindlich anzupassen, dazu muss es natürlich auch in der Lage sein eine Referenzimplementierung anzubieten.

Matrix ist im Grunde genau das und hat damit bisher ganz gute Erfolge. Klar hat dieses System seine ganz eigenen Probleme aber XMPP hat halt nie außerhalb eines winzigen Subsets der Geekszene funktioniert.

Ändert nichts daran das nicht mit Threads to föderieren weil deren Datenschutz fragwürdig ist ein absolute Scheinargument ist. Woher möchtest du wissen wie irgendwer in der Welt mit den Daten umgeht?

Wenn du etwas zu Lemmy postest, solltest du verstehen das es fortan öffentlich ist.

Was die Community eher zerstören wird ist sich freiwillig und ohne jede Not in kleine Lager zu spalten die schlussendlich irrelevant sind.

Ist aber was in Deutschland in “linkeren” Kreisen gerne passiert, weswegen auch keine Partei die mit diesen Idealen sympathisiert Gefahr läuft gewählt zu werden.

Perfekt ist oft der Feind von gut.

Was mich aber vor allem zu dieser Ansicht führt ist dieser sofortige Beißreflexx ohne das Meta überhaupt eine Zeile ActivityPub implementiert hätte.

Die allermeisten Instanzen werden nichtmal eine Datenschutzerklärung oder ein Impressum haben. Auf deutsches Recht wir eben international nicht allzuviel gegeben.

Da müssten dann die Nutzer ja immer noch mitmachen. Wenn es denen wie üblich egal ist, dann ist es eben so. Ändert nichts daran das sich sofort aus Angst einzuigeln nicht so offen ist wie das Fediverse sich gerne verkauft.

Widerspricht halt schon irgendwie der Fediverse Idee. Wenn numal die meisten Leute finden Threads ist der angenehmste Client, warum sollten sie das plötzlich nicht dürfen?

Wenn die Fediverse Idee nur funktioniert solange sich niemand darum schert ist die Idee vielleicht doch einfach nicht so gut.

Das tun sicher auch tausende Instanzen aus irgendeinem Hinterhof in den USA. Was für ein fadenscheiniges Argument.

Der Unterschied ist das niemand auf der Welt unironisch XMPP verwendet hat. Ohne eine Tonne XEPs die völlig inkonsistent implementiert waren/sind ist XMPP allgemein kaum nutzbar (man kann nichtmal ein Bild senden)

XMPP hat einfach auf jemanden gewartet der aus der Plattform mal eine Chatanwendung macht.

Das ist aber bei ActivityPub eben nicht der Fall.

Die Gründung eines e.V. für Fedi-Admins ist derzeit meine präferierte Idee, das kann auch als Aufruf zur Teilnahme gesehen werden, also falls jemand Interesse an dem Thema hat ;)

Korrigiere mich falls ich mich irre aber haftet bei Vereinen nicht der Vorstand mit seinem gesamten Vermögen?

Wo ist da der Vorteil?

Ich meine alles was das macht ist doch nur das es jetzt anstelle eines großen Monolithen, viele kleine gibt.

Das ist die Grundidee, ja. Die Gemeinschaft (oder mehrere sollte es dazu kommen) dürfen für sich entscheiden.

Klar, ich kann zu einer anderen Instanz wechseln aber das muss abgesegnet werden

Muss es nicht, du machst dir da einfach einen Account und los geht’s. Lemmy unterstützt allerdings (noch?) nicht den Transfer deines Profils.

Da würde ich schon einen Grund sehen das profil, also die Identität des nutzers, vom content auf den Instanzen zu trennen.

Aber wie soll das funktionieren? Wo sollen die Daten gespeichert werden?

Und genauso ist es doch bei lemmy auch? Alle wichtigen Daten liegen auf einer Instanz.

Die Daten liegen auf verschiedenen Instanzen, jenachdem wo jemand eine Community erstellt hat. Je besser das verteilt ist, desto besser für das Fediverse.

Wenn die Instanz auf der ich alles habe weg ist, ist auch alles darauf weg oder?

Wenn die Instanz auf der dein Profil ist weg ist, ist zwar dein Profil weg aber nicht die Communities die du abonniert hattest, die existieren auf ihrer Instanz weiter. Und das ist auch genau was Reddit nicht bieten kann:

1. Die Wahl zu haben wo mein Benutzerkonto sein soll und wem ich wenigstens einigermaßen geringes Vertrauen entgegen bringen will
2. Eine Alternative falls mir die Wahl aus irgendeinem Grund nicht mehr passen sollte. (Wie z.B. weil Reddit die Regeln ändert)

Aber nicht meine Toots, bei Lemmy kann ich gar nix mitnehmen.

Ich komme aus der Zukunft und kann sagen: Ne, war ganz in Ordnung, laggy aber benutzbar.

5 Jahre fediverse und ich hab von einigen Mastodon Instanzen gehört die kamen und gingen. Von instanzen die sich “gegenseitig hassen” und blocken (übertrieben ausgedrückt). Von Instanzen die “vom Mob weggeblockt wurden weil unmoderiert” (übertrieben ausgedrückt)

Finde es lustig das egal wie viel Technologie man dazwischen schiebt Menschen immer Menschen bleiben werden mit ihren ganz eigenen Problemen.

Wenn dich Instagram lifetime bannt (weil sie deine Registrierung von Handynr. abhängig machen geht das auch recht gut) hast du keine Chance mehr.

Ich mein eine neue Handynummer ist jetzt nicht unmöglich zu bekommen aber ich sehe was du meinst. Trotzdem sollte man im Zweifel besser gute Migrationstools im Hintergrund haben um die Optionen auch wirklich nutzen zu können und die nicht nur theoretisch zu haben.

Gmail und Microsoft entscheiden übrigens auch mal für dich, dass sie keine eMails von einem ein-personen eMail Server durchstellen, weil der Server neu ist und bei Hetzner steht.

Das einige wenige den E-Mail Markt mittlerweile dominieren und für sich entscheiden wer mitmachen darf und wer nicht ist auch nicht unbedingt eine gute Entwicklung.

das fediverse ist relativ friedlich.

Aber wird es das bleiben wenn nur genug Leute beitreten? Wahrscheinlich nicht.

Schon aber dort wird eben auch nur ARD Content gehostet, das spart die (enorme) Mühe das alles fair zu moderieren.

Es bleibt außerdem das Problem das solche Instanzen viel Macht an einem Ort akkumulieren was der Idee der Föderation direkt widerspricht.

Bei E-Mail hast du halt auch Anbieter wie Posteo oder Proton Mail. Wenn ein Lemmy Hoster mir nun sagt: für drei Euro bekommst du folgende föderierte Instanzen, keine Werbung und dein Profil ist sicher, dann würde ich das machen. Ich zahle auch 5€/Monat für Signal, einfach weil die Plattform gut ist.

Naja bei dir mag das zutreffen aber bei wie vielen ist das so? Es kann definitiv funktionieren, für die Wikipedia funktioniert es scheinbar sehr gut aber dazu muss man auch das richtige Publikum haben das bereit ist was auszugeben ohne sich dafür Vorteile zu kaufen.

Ich habe kein Reddit Premium gekauft, um keine Werbung zu sehen. Würde ich das machen, um die API zu behalten? Vielleicht. Würde ich dasselbe wie für Netflix, Disney+ und Co zahlen? Ich denke nicht. Dafür lässt Reddit viel zu viel umsonst für sich arbeiten.

In der Tat kann ich mir aber vorstellen das Letue für “ihren” Hoster, der je nach Präferenz ja auch nicht so ein abgehobener anonymer Typ sein muss den man eh nicht kennt etwas ausgeben als für eine riesige Firma wie Reddit.

Hm ja gut welche Instanz einem grundsätzlich passt (oder ob man lieber seine eigene macht) muss man dann finden, das stimmt natürlich.

Circlejerken konnte man auch bei Reddit wirklich exzellent, da braucht man nun wirklich nicht seine eigene versteckte Instanz. Viele wollen das auch gar nicht verstecken.

Die Instanzen sind doch eh vernetzt. Es macht keinen großen Unterscheid auf welcher Instanz du bist außer dieser willkürlichen Frakturierung nach Sprachen die Lemmy aus irgendeinem Grund hat.

deswegen kommen wir auch nicht von WhatsApp, etc. weg

Die werden ja demnächst immerhin von der EU gezwungen ihre Tore für Interoperabilität zu öffnen. Ich hoffe nur genug das sich andere durchsetzen können.

Jedenfalls das www war mit der Idee geboren das man mit einem einfachen Standard mit jedem in der Welt Daten austauschen kann und diese auch noch untereinander verlinken kann. Problem ist eben: Das ist viel anstrengender als alles von Google und Meta vorgesetzt zu bekommen.